شيحة لغرفة شركات السياحة:اتركوا التحقيقات للوزارة وتفرغوا لحل مشاكلكم

 أشرف شيحة فى حوار لـ “توريزم ديلى نيوز “:

• الحج والعمرة خرجا من أولويات الأسرة بسبب الأوضاع الاقتصادية 
• هناك مشاكل كثيرة فى غرفة الشركات يجب أن يتفرغ لها أعضاء مجلس الإدارة ويتركوا الرقابة والتحقيقات للوزارة..والتظلمات مفتوحة للجميع
•  شركات السياحة كثيرة وتلجأ للتقسيط ..والراغبون فى السفر قلة ودور السمسار تقلص لدرجة كبيرة جدا خاصة في الأقاليم
•  اللجنة العليا للحج والعمرة لم تكن بديلاً لغرفة شركات السياحة
• أدعو لتأسيس تحالف سياحي لتسويق وإدارة بطولة الأمم الإفريقية
• لا نقبل بظلم أي شركة ..ولا نقبل بأن يكون هناك أي انتهاك للضوابط
•  استضافة مصر لبطولة الأمم الإفريقية هي نجاح للقيادة السياسية بكل تأكيد
• مصر بلا روتين يجب أن يكون العنوان الأبرز  خلال الدورة الإفريقية
• لوزير الخارجية..لا نريد المعاملة بالمثل فى تأشيرات مشاهدي البطولة
•  هيئة تنشيط السياحة يجب عليها أن تستفيد من الحدث لتصحيح الصورة الذهنية في العالم كله عن مصر

أجرت الحوار – ميرفت رشاد :

هو رجل يتعامل مع “عِلْيَة” القوم فقط ,سواء من نجوم السينما أو الكرة أو مشاهير عالم السياسة , فكل النجوم تتعامل معه وتبحث عنه في رحلاتها ,سواء الترفيهية أو الدينية , يتحدث عن الفقراء وكأنه واحد منهم , ويدافع عن كل حق لمواطن بسيط ضل الطريق في الوصول إلى ما يريد, وبدأ يزاحم الكبار في المجال السياحي , بدأ حياته مع الشهرة من أوسع أبوابها عندما أسس شركة سياحة مشاركاً أكبر نجمين فى عالم الكرة المصرية محمود الخطيب “بيبو” وعبد العزيز عبد الشافي “زيزو” في نهاية الثمانينات , تجلس معه كأنك تعرفه من سنين .

نجح فى الوصول بشركته الهانوف إلى كبرى الشركات السياحية فى مصر ودخل فى شراكة مع مجموعة الطيار المصرية السعودية السياحية ,إنه رجل الأعمال أشرف شيحة عضو اللجنة العليا للحج والعمرة ، ورئيس شركة الهانوف للسياحة .

له أراء مهمة فى السياحة والسياسة والرياضة ,ومن أرائه أن الأوضاع الاقتصادية غيرت أولويات الأسرة المصرية وأن الحج والعمرة خرجا من دائرة الاهتمام مثل السفر بالنسبة لأى أسرة ,وهو الأمر الذى جعل شركات السياحة تلجأ لتقسيط أسعار الحج والعمرة بعد ضعف الإقبال وقلة أعداد الراغبين فى أداء الحج والعمرة وهو ما قلص دور السمسارة لدرجة كبيرة جدا خاصة في الأقاليم, كما أكد أن اللجنة العليا للحج والعمرة لم تكن بديلاً لغرفة شركات السياحة وأن اختيار أحمد إبراهيم لعضويتها جاء بالصدفة , وانتقد مطالبة غرفة الشركات السياحية بالتحقيق هى مع الشركات المخالفة لضوابط الحج والعمرة وطالبها بالتفرغ لمشاكل أعضائها.

ودعا إلى لتأسيس تحالف سياحي لتسويق وإدارة ملف البطولة الإفريقية موضحاً أن استضافة مصر لبطولة الأمم الإفريقية هي نجاح للقيادة السياسية بكل تأكيد ..وله أراء جريئة وجادة فإلى نص الحوار. 

• ما هي توقعاتك لموسم العمرة في ظل انخفاض واضح لعدد المعتمرين ..هل هذا بسبب الحالة الاقتصادية أم بسبب فتح الباب في وقت مبكر أم بسبب الرسوم التي فرضت على المواطنين؟

**السفر بشكل عام أصبح ليس من أولويات الأسرة المصرية بما فيها الحج والعمرة , لان بعد تعويم الجنيه أصبح كل مصري يعيد أولوياته في بيته وفي أولويات كنيرة زي التعليم واللبس والسكن والصحة وكل ما يتعلق بالحياة المعيشية أصبحت ضروريات أساسية وتوضع هذه الأولويات قبل أي سفر سواء السفر في الداخل أول الخارج فكل ما هو يتعلق بالسفر أصبح خارج اهتمامات الأسرة المصرية وبالتالي أصبح هناك شركات كثيرة وجوازات قليلة في السوق أدت إلي أن الشركات تبحث عن الجواز وعن البرامج المناسبة وتقسيط العمرة لمستويات معينة وتقلص لدرجة كبيرة جدا دور السمسار وخاصة في الأقاليم, ,الذي أصبح عنده جوازات قليلة جداً ولا تشبع الشركات التي تبحث عن أرقام كبيرة أصبحت غير موجودة , والـمحصلة النهائية هل الـ  400 ألف تأشيرة فى فترة ما قبل رمضان هل ستكفى أم لا ؟ بالطبع ستكفى   ..وبالتالي فتح الباب مبكرا هو السبب الرئيسي في ضعف الإقبال وقد يكون اتخاذ القرار فى أوقات معينة لدى المعتمر أصبح متاح له فترة أطول وبالتالي لديه مدة كافية في اتخاذ القرار وفول المدة يعطي الوقت الكاف للمعتمر أن يعيد حساباته وترتيب أفكاره قبل أن يتخذ القرار.

الحقيقة أن العمرة مثلها مثل أي شيء في السفر هي حق أصيل لكل مواطن مصري ولذلك عندما يبدأ بدايتها من المملكة العربية السعودية في الفتح لابد أن يلازمها حق المواطن المصري في السفر إذن تحديد موعد العمرة هنا بمواعيد معينة كان أمرًا غير مقبول وهذا ما استجابت له الوزيرة رانيا المشاط من خلال ما تم عرضه من اللجنة العليا من الحج والعمرة.

• هل ترى أننا بحاجة إلى استمرار الرسوم المفروضة على المواطنين أم من الممكن إلغائها؟

**الحقيقة أن الـ 10 ألاف جنيه ليست عقبة كبيرة لأداء العمرة بالنسبة لغالبية المصريين ولكنها عقبة فقط عند المتكرر وليست عقبة عند الراغب علماً بأن المتكرر لا يتجاوز الـ 5% من كل الأعداد , وإيراد الـ 10 ألاف جنيه ليس إيرادا كبيرًا ولا يستحق وجوده ولكنه قد يكون هو نوع من أنواع تطبيق العدالة في مرحلة من المراحل بين الأطراف والأخرى , حتى يكون هناك تفكير في تكرار السفر , ولكن وجوده ليس بالصفة الدائمة ولكنها مرتبطة بتحسين الوضع الاقتصادي بالدولة ليس الغرض منه الاستثمار في أي شيء أخر برغم أن رئيس الوزراء قال إنه هيستثمر في سيناء وتنميتها ولكن مقارنة بما تم تحصيله فهو رقم زهيد للغاية والناس كلها تأثرت بهذا القرار حتى الذى لا يسدد هذا المبلغ فمجرد أن يشعر المواطن بفرض رسوم يكون هناك انطباع سلبي , ولكن أنا متأكد أن هذه مرحلة , وهناك قضايا مرفوعة فى المحاكم وتنظر أمام القضاء عندما يحكم نحن نستجيب في أي شيء بما فيه هذه القضية.

• اللجنة العليا للحج والعمرة تم إنشاؤها في فترة عدم وجود غرف سياحية , والبعض يطالب بإلغائها، وهناك من يرى أن هذا التمثيل غير كاف ما رأيك في هذا الأمر؟

**هذا مفهوم خاطئ بالمرة , اللجنة العليا لم تكن بديلا للغرفة , واللجنة العليا هي ليست لجنة نابعة من الجمعية العمومية ولكنها لجنة دولة ومشكلة بقرار وزاري من الدولة , وهي تضم أجهزة الدولة وأجهزة الوزارة والفنيين بمختلف المستويات ,و تمثيل شرائح المجتمع من تنفيذ , وتجد أن أعضاء المهنة هم الكثرة في اللجنة وكانت الغرفة التي تمثل الجمعية العممومية ممثلة في لجنة تسيير الاعمال وممثلة الآن في رئيس لجنة السياحة الدينية , وبالمناسبة لا يشترط أن يكون رئيس لجنة السياحة الدينية أو عضو مجلس إدارة من الغرفة ممثل عنها باللجنة العليا,والوزيرة هي التي تختار تشكيل هذه اللجنة العليا وبالصدفة موجود رئيس لجنة السياحة الدينية.

وبالمناسبة يوجد لدنيا أشخاص اشتغلوا كرؤساء لجان ومنهم من عمل كنائب رئيس للغرفة بالإضافة إلى أنهم عملوا بالعمل العام 30 سنة , هل لكونه عدم ترشحه في الجمعية العمومية يفقد صفة قوة التعبير عن الجمعية العمومية , بالطبع لا يوجد مبرر لمثل هذه الأفعال فمش ممكن كل من نجح في الجمعية العمومية يطالب بان يكون في اللجنة العليا وهذا شيء غير منطقي بالمرة , وقد يكون مفهوم اللجنة العليا أدركه البعض بشكل خاطيء واللجنة العليا هي اللجنة التي أنشئت من الدولة والتي ترعى كافة ما يتم وما يقوم وهي التي تضع الدستور بقواعد تسمى الضوابط ما بين الشركات والمعتمر أو الحاج والدولة , وبالتالي قراراتها ملزمة للجميع واعتماد ضوابطها تأتي من الوزيرة رانيا المشاط , فهي أعطت لهذه اللجنة القوة في اتخاذ القرار والصلاحية في ذلك ودراسة كل ما يتعلق بأمور الحج والعمرة وبذلك أصبح نشاط كان مصدر قلق وصداع  في كثير من الأحيان لوزارة السياحة برمتها ووزيرة السياحة ولكن قد أعطت القرار الى المنوط بهم اتخاذ وبحث القرارات مع أعين رقابية وفنية وأمنية وبذلك يصدر القرار قرارا إلى حد ما يبنى عليه نجاح وأكبر دليل على ذلك موسم العام الماضي ،كان موسماً بالنسبة للجنة تحديا وللوزيرة تحديا وللمجتمع المصري أيضا , فترة قليلة جدا , تحديد عدد ولأول مرة , وفرض رسوم ولأول مرة ومع ذلك تم في غاية من الدقة واليسر والنجاح وكذلك الحج أيضا .

• هناك مطالب  من غرفة شركات السياحة بعودة تمثيلها باللجنة الفنية بالوزارة، لإبداء رأيها الفنى قبل توقيع أى عقوبات على الشركات المخالفة ، هل تتفق معهم في الرأي؟

**الحقيقة الجهة الرقابية صاحبة الحق في الرقابة على النشاط واذا كان أي شيء يخالف أو يحتاج للتظلم فباب التظلمات مفتوحة.. الغرفة تستطيع انها تعرض ما تراه في تظلم من خلال عضوها في اللجنة العليا واللجنة العليا تتولى النقاش مع الشئون القانونية في الوزارة والحقيقة كل الحق لكل من فرض عليه الجزاء أن يتظلم , ولكن هفرق بين وجودها كأشخاص ووجودها ككيان هي موجودة في اللجنة العليا انا لا أتحدث عن أشخاص هل تريد أن يتواجد أشخاص أم تتواجد الغرفة وهي موجودة في الكيان وهي ممثلة , وهل كل من نجح في الانتخابات يحق له الجلوس على الترابيزة بكل تأكيد لا ولكن بيمثلهم شخص واحد وحاليا اللي بيمثلهم أحمد ابراهيم رئيس لجنة السياحة الدينية المنوط به للتحدث وللتكلم والوضوح وعندما يتم عقد جلسة بيتم اهدار نصف الوقت في حلقة نقاشية ما يأتي ممثل الغرفة بجواب مكتوب يعرض المطلوب من الشركات ثم نقوم بدراسته والرد عليه بكل اتقان وارياحية وقانونية أيضا وعندما يقوم بتقديم تظلمات في شركات تظلمت من كذا كذا ومن جانبنا بيمثل في اللجنة مستشار قانوني وبيمثل في اللجنة أجهزة رقابية بالإضافة إلى تمثيل وكيل أول وزارة وفيها أعضاء الجمعية العمومية اللي هم أصحاب المهنة الذين تم اختيارهم على أنهم أهل كفاءة وثقة في المهنة , أذن هذه اللجنة تعتبر محايدة تماما في الرأي ومر عليها جميع المشاكل بمختلف أنوعها ومر علينا حلول ولو يوجد حلول أخرى من الممكن أن يتم طرحها اذن تشكيل أو تمثيل الغرفة ليس بأسماء أشخاص معينين ولكن هو تمثيل كيان والكيان مُثل في شخص رئيس لجنة السياحة الدينية , وهناك مشاكل كثيرة جدا في الغرفة وأرجو أن يتفرغوا لها ويتحثوا عنها ويتركوا السياحة الدينية لمن كُلف بها سواء في غرفتهم أو اللجنة العليا وبكل تأكيد قادرًا على أن يقود مثلما قادها آخرون في وقتٍ آخر وسابق , ومنهم من يجلس معنا أيضا على الكرسي مثل ناصر ترك , وعندما يتواجد ناصر ترك وأحمد ابراهيم في اللجنة وهم من مثلوا الجمعية العمومية في أكثر من مكان , ومن منهم أقدر على الحديث , ولايوجد بالتأكيد أقدر منهم على الحديث ولا على التفكير ولا على طرح الأفكار الجديدة ولا التنفيذ.

• بالنسبة للتظلمات والشكاوى التى تم تقديمها متى يتم النظر فيها ، وهل قبلتم كافة التظلمات التي قُدمت من الشركات؟

**الحقيقة كل الشكاوى التي سوف يتم تقديمها بالتأكيد هيتم النظر فيها من قبل اللجنة القانونية , وأي شيء يحتاج الى استفسار من اللجنة العليا بيتم طرحه علينا , وأي استنارة برأي جديد بيتم طرحه علينا أيضا ورئيس الشئون القانونية ومستشار الوزيرة ليس لديه أي غضاضة أو ان هو يسأل الموضوع دا بيتم ازاي وبيحصل ازاي وليه خالفه بالشكل دا واحنا بنشرح الموضوع بكل سلاسة وأمام الجميع ولا يقدر أي شخص في وسط مجمع زي دا مليء بالخبراء الا يقول غير الواقع والحقيقة وبالتالي لا يوجد أحد يخشى من الظلم في ظل اللجنة العليا والمستشار القانوني وفي ظل وجود وزيرة السياحة الدكتورة رانيا المشاط لا نقبل بظلم أي شركة ولا نقبل بأن يكون هناك أي شركة مخالفة للضوابط

• صُدرت منذ أيام قليلة الضوابط المنظمة للحج وكان هناك بصمة للجنة الحالية في وضع بعض النقاط المختلفة في الضوابط ممكن نتحدث حول هذا الأمر بشكل أوضح؟

**طبعا هذه الضوابط تمت العام الماضي ونتج عنها نجاح الموسم ,وراعينا فيها عدة أشياء أساسية أي سلبية تمت العام الماضي لابد أن نناقشها ونضع لها حلول في بعض الأشياء لها حلول لدينا وبعض الأشياء لابد من مناقشتها مع الجانب السعودي وهذا ما تم بالفعل ويتم التعاون مع الجانب السعودي بصفة دائمة في كل السلبيات , ولكن هناك بعض الزيادات التي لاحظتها اللجنة أنها من الممكن أن تؤثر على الخدمة فيجب أن يتم زيادتها في التكلفة بشكل بسيط وشكل عملي وتمت الزيادة ولا تتجاوز الـ 5% وفي النقطة الثانية يوجد لدينا مشكلة وجدناها العام الماضي في عدد الغرف المتاحة للـ 4 نجوم في المسافة المحددة وفقا للضوابط ولا يوجد غرف 4 نجوم ولكن في 5 نجوم وهنا يضطر يحصل على 5 نجوم على انها 4 نجوم وبالتالي قلنا لماذا يتم ضغطنا على تحديد عدد الـ 4 نجوم طالما أكبر من الطاقة الاستعابية بجوار الحرم بالضوابط الخاصة بنا اذن نخفضها ونرفع الـ  5 نجوم بما انها متاحة لان ميزان التوزيع لا يختلف في هذه النقطة ما بين 4 نجوم والـ 5 نجوم لان الـ 4 نجوم صف أول والـ 5 نجوم صف ثاني والفرق بينهم ليس بالكثير مع الحفاظ على الميزان الأساسي في التوزيع ولدينا 24 ألف من 36 ألف ما بين إقتصادي وبري وكلهم إقتصادي والإختلاف الوحيد هو وسيلة النقل إذن هناك ثلثيى الحجاج تقريبا لأصحاب الدخل المحدود المتاحة من قبل الحج السياحي في المجتمع المصري , ولابد أن نعطي لشريحة من الجتمع المصري حقها وهي الـ 5 نجوم والـ 4 نجوم بتنسيق فني ,وهذه جزئية فنية , في أن عدد الفنادق غير كافي ولا داعي لوضع أشياء لا وجود لها في السوق , الحاجة الثانية قلنا لا توجد أبدًا سكن دون معاينة , ودي مشروطة في الضوابط بوضوح , وستظل هذه القاعدة قائمة ولكن هناك أمر أيضا في نوع من أنواع الفنيات والمرونة وهنا تأتي دور اللجنة العليا عندما تجتمع وتتخذ قرار جماعي ما تم معاينته في العام الماضي فقد خضع للتعيين بكل تأكيد على كل شركة قامت بالسكن في العام الماضي وترغب في تكرار نفس السكن أو شركة أخرى ترغب في تكرار ما فعلته الشركة الأولى لا يوج أي مشكلة ويكتب تعهد فقط أن السكن لم يحدث به تغيير عن العام الماضي وانه قائم ما دام تم إقراره من الدولة السعودية ويوجد على الموقع الخاص بها ويوجد لديَّ ما قد تم معاينته في العام الماضي ولا داعي لتكرار المعاينة بنفس الأسلوب الذي كانت تتم به في الأعوام السابقة ولكن إذا تم سؤالي هل لا يوجد معاينة بشكل نهائي؟ لا هناك معاينة للجديد وللقديم أيضا.

• كيف يتم ذلك؟

**المعاينة هنا للوزارة فقط وليس للشركة هي على علم بكل تحركات وتعهدات الشركة هتختار وتروح تشوف اذا كان هناك تغيير هي لا علاقة لها بمن حصل على هذا المبنى من الشركات هي لها علاقة بأن هذا المبنى داخل إطار رقابتها كوزارة هينزل فيها حجاج سياحة ولديها المعاينة الخاصة بالعام الماضي إذا وجدت أن هناك أي إختلاف في المعاينة عن العام الماضي يحتاج إلى رفضه هتكتب تقريرها وترسله إلى اللجنة العليا واللجنة العليا تستدعي الشركات وتقول لهم الشركات الذي تتواجد في هذا المبنى هناك تغيير في المعاينة عن العام الماضي في كذا وكذا.. إبحثوا عن مبنى آخر يخضع للمعاينة إذن هناك تسهيل وهناك إنضباطية أيضا وارتقاء بطريقة المعاينة وهنا لا يوجد علم لدى الشركة بتوقيت المعاينة ولا المكلف بالمعاينة لديه علم بمن من الشركات الذي يتواجد في هذا المبنى ونحن نضع المعاينات في إطارها الصحيح.

• هل ترى أن المعاينات كانت تتم بشكل غير صحيح ..؟

**لا لأن لم يسبق لي المشاركة في أية معاينات من قبل ولا أستطيع التحدث عن طريقتها ولكن مثل امتحانات الثانوية العامة وأرجو إزالة أية مخاوف أو قلق في هذه الأمور ,والشركة التى خضعت للمعاينة في العام الماضي وتم الموافقة عليه وفي العام الحالي تم رفضه عليها أن ترجع إلى نموذج المعاينة للعام الماضي وللعام الحالي ويتم دراسة الاختلاف والفرق بينها لماذا حصلت على الموافقة في العام الماضي ولماذا تم رفض المعاينة في العام الحالي، لابد أن يكون هناك مبرر قوي إذن على جميع الشركات كتابة التعاقد والتعاقد السريع والتفاوض لنفسها بكل قوة وفي فترة زمنية كبيرة جدا لديها لم تعد هناك مشكلة ولدينا فترة زمنية كاملة ولم تعد هناك مشكلة في التسويق لان لديك فترة زمنية كاملة أسعارواضحة من الآن لا توجد أي مبررات لأن يكون هناك أي مشاكل في الحج على الإطلاق بإذن الله وفي هذا العام تم فتح باب الموسم في وقت مبكر والتعاقد المبكر والتسويق المبكر والتفاوض أيضا من قبل الجهات الرسمية اللي هي اللجنة العليا مع الجهات السعودية في وقت مبكر.. وضعنا بند قال لو تم إكتشاف زيادة في الأسعار هناك هيتم النظر فيها وليس الزيادة فحسب بل في النقصان أيضا وسوف نجتمع إذا تغير سعر الصرف للأفضل هيتم تعديل الأسعار وفقا لسعر الصرف.

• ولكن هناك مطالب من غرفة شركات السياحة لزيادة 10%؟

**على أي أساس اطلب زيادة كيفما تشاء بالطبع لا ولكن هناك أساسيات للزيادة على أساسها , فالزيادة لابد أن ترتبط بالسوق، ولابد أن يكون لدينا دراية كاملة بكل شيء وعندما يتم رفع الخدمات ولو هناك حاجة للاجتماع بنجتمع لكن لا يوجد زيادة بدون دراسة، ونحن لا نجتمع للزيادة فقط نجتمع أيضا للنقصان لو وجدنا أن السوق لديه نقصان بكثرة وانخفاض في أشياء كثيرة هنعلن أن هناك أشياء تم تخفضيها وبالتالي خفضوا , ومصلحة المواطن  هي الأهم ,وهناك شركات تقول نحن أيضا مواطنين.. نعم أنت شركة تجارية يمثلها مواطن وهناك من يأتي إليك نتيجة منحك هذا الترخيص كدولة وهذه الدولة لابد أن تفرض عليك رقابة فيما تقدمه من خدمات للمعتمر أو الحاج أن نفسك المواطن صاحب لما تيجي تروح لتوكيل عربيات وتشتري عربية في دولة بتراقب الشركة دي في إنها تعطيك الجودة والسعر والصيانة والضمان وعند الحاجة لتقديم شكوى بترجع إلى الدولة .. انت المواطن بتم حمايتك في أي مكان تتواجد فيه من قبل الدولة إذن انت حلقة في وطن وفي دولة وفي منظومة تُحمى ويُحمى منك . 

• شملت الضوابط لأول مرة تعديل موديل السيارات وأصبحت 2010، هل ترى إن طاقة النقل تكفي في ظل وجود أزمة في النقل السياحي؟

**ناقشنا هذا جيدا ووضعنا لها حلول وبدائل منها بعض الحلول , يتم عرضها على الجانب السعودي , والحقيقة تحدثنا فيها مع رئيس البعثة الرسمية للحج اللواء عمرو لطفى رئيس الشؤون المالية والإدارية من وزارة الداخلية وتحدثنا بصفة رسمية أن ينقل إلى الجانب السعودي بفتح  ميناء ضباء حتى يكون هناك سهولة وإذا تم ذلك ستأتي الأتوبيسات من السعودية تنقل الراكب من ضباء وتنقله دورة كاملة بما فيها المناسك وبالتالي سيكون هناك  انخفاضاً في التكلفة وتم طرحه على الجانب السعودي , وسوف نستكمل في المباحثات من خلال اللجنة اللي هتسافر من اللجنة العليا عند إنشاء قرار وزاري من الوزيرة الضوابط أيضا , ووضعنا بعض الحلول وجاهزة للتنفيذ عندما يكون هناك أي قصور.. أي إستغلال في قصور عدد الحافلات في السوق المصري ورعينا في هذه النقطة في وضع الضوابط إن عدد الأتوبيسات مع تزامن رواج الحالة السياحية تؤدي إلى نقصان في العدد ناقشناها ووضعنا لها حلول تعلن في وقتها ولكننا لدينا حلول جذرية في حالة وجود استغلال أو في حالة وجود نقص ستجدون اللجنة العليا تعلن عن الحل الفوري وقراره متخذ ولكن ليس كل ما يتم إتخاذه يعلن.

• الضوابط عملت على حل الكثير من المشاكل كانت موجودة في الموسم السابق وما قبله ، ولكن مشكلة تأشيرات المجاملة ما زالت قائمة ومستمرة في هذه الضوابط سواء في العام السابق أو الحالي؟

**يجب أن نتفق في شيء أن التأشيرة المباشرة هي حق من حقوق السعودية في منحها ولكن بعد منحها أصبح من حق الدولة أن تعرف لمن منحت حتى تتم مراقبته ومراقبة خدماته ومراعاتها وأي شخص يحصل على تأشيرة مباشرة من خلال شركة سياحية هناك جزاء رادع لأي شركة لا تبلغ عن أعدادها الحقيقية وبالأسم ومتاح للشركة أن تبلغ حتى في حالة وجودنا هناك ولابد أن يتم إبلاغنا فور الحصول على التأشيرة , والإبلاغ في ذلك يعفيه من الجزاء لأنه أصبح مسؤوليتك وهذه الأمور أصبحت منحصرة تماماً ولا يوجد فيها أي مشكلة بالنسبة للسياحة ,والمشكلة تأتي بشكل عام للدولة المصرية أو للبعثة العامة المصرية فإن هناك فرادى يقومون بتنفيذ تذكرة الطيران الخاصة به وهذا أمر من الأمور التي طالبنا بها وكان يعتبر هذا من أحد المطالب التي طالبت بها البعثة الرسمية في لقائها الدوري مع وزارة الحج وبهذا يتم إغلاق الدائرة لأننا لا نستطيع أن يتم منعها لان ليس من حقنا منعها ولكن من حقنا أن نعلم , والعلم هنا يأتي من جهتين الذين يذهبون إلى السياحة نعلمهم من خلال شركات السياحة والذين يذهبون للفرادى نعلمهم من خلال مؤسسة الطوافة التي تعلم البعثة مباشرة من خلال مكتب الفرادى هناك.

• من يتحمل مسؤولية ما حدث للمواطنين في الحج بالعام الماضي واللجنة العليا كانت جزءًا من البعثة الرسمية لوزارة السياحة وما هى الضمانات لعدم تكراره في هذا العام؟

**الحقيقة اتكلمنها فيها أكثر من مرة وسافرنا عليها يمكن أكثر من مرة وتحدثنا فيها مع المؤسسة وكنا على رأس الحدث وتم حل هذا الموضوع بالفعل هناك يعني الموضوع بدأ من وقت وصولهم وانتهى الفجر كان هناك حوالي350 معتمراً الحقيقة عندما تحدثوا معنا في مسألة التعويض الخاص بهم كان التعويض دا بيحسبوه هناك أنت دفعت قيمة كذا في منى في يوم محصلتش عليه نرجعلك الفلوس ودا كان نقطة خلاف بيننا وبين المؤسسة ورفضنا هذه التقسيمة بجواب رسمي من اللجنة العليا ووزارة السياحة بعد أن وصل التعويض إلى 500 ريال وقلنا إن هذا أمر غير مقبول لانه أفسد من سكانى لأن فيه ناس عجزت عن الذهاب إلى منى ولكنها وكلت أشخاص آخرين والحقيقة ما زلنا رافضين لقيمة التعويض ومصرين على أن يكون التعويض يليق بالحجاج والتعويض هنا يكون للحجاج وليس للشركات والحقيقة حرصنا على عدم تكرار هذا الكلام , لأن في جزء بيتم في التنفيذ وجدناه بين الشركة وبين المطوف مباشرة والحقيقة علشان نتفادى الكلام دا طلبنا من مؤسسة في الاقتصادي والبري الخدمات والمتفق عليها خدمات وقيمة واحدة إذن أنا ميهمنيش مين هو المطوف اللي هيقدملي الخدمة طالما أنها خدمات موحدة ولا يهم الشركة أن تعلم من هو المطوف الخاص بها ولا يهم المطوف من هي الشركة حتى لا يتم اتفاق خارجي ما بين المطوف والشركة فعلى مؤسسة الطوافة أن توزع على مطوفيها الشركات التي نبلغ بها من خلال وزارة السياحة بأن هؤلاء اقتصادي وبري فتصبح المؤسسة مسؤولة أمام اللجنة العليا والبعثة بتقديم هذه الخدمات من خلال مطوفيها , ويصبح أيضا هناك زي ما فيه شكر يبقى هناك متابعة لأداء هذه الخدمة , يعني هي أمور فنية وضعناها في محل إعتبار جدا وانضباطية جدا بشكل يجمع ما بين الفنية والمنطق للجميع واذا تمت ان انتي خليتي المؤسسة هي اللي توزع على المطوفين الأعداد وليس لها علاقة بالشركات , لان لا يوجد أي إضافات في الاقتصادي والبري الإضافات تتم في المستويات الأخرى أما البري والاقتصادي لو تم إحكامه بشكل دقيق ومتابعة دقيقة من البعثة ومن المؤسسة سوف تعطي نتيجة إيجابية لان دول تلتين الحجاج اللي بيحصل فيهم مشاكل.

• هل ويزرة السياحة تتدخل في أعمال لجنة الحج والعمرة أم تركت الأمور بحوزتكم فقط؟

**هي لا تتدخل في أي أمر إلا إذا كان هناك أمور تستدعي أخذ الرأي فيها ولكن هي أعطتنا مطلق الحرية والثقة في اللجنة العليا ولهذا هذه نتائج لهذا القرار الشجاع الذي أحييها عليه لانه قرار يحمل ثقة وقدرة فهناك من كان يسبقها في بعض الأحيان كان عندما تتحدث اللجنة في الشمال هو يتحدث في اليمين وكانت اللجنة لمجرد أن هناك لجنة وكانت لجنة لمجرد أن يجلسوا لوضع ما يشاءوا ويقرروا هم ما يشاءون كل هذا لا يوجد في ظل تواجد الوزيرة الدكتورة رانيا المشاط فهي أعطت كل الثقة وكل القوة لهذه اللجنة ولذلك وجدت نتائج ناجحة لنشاط غاية في الأهمية والحساسية للمواطن المصري وللشركات السياحية وهذا قرار أنا بعتقد انه قرار فيه حكمة وذكاء وقدرة وثقة في النفس

• ولكن ناصر ترك وهشام أمين كانوا موجودين في اللجنة السابقة!

**نعم واستقالوا والأستاذة إيمان سامى استقالت وكل من دخل اللجنة العليا وكان يحترم نفسه من القطاع الخاص تقدم باستقالته جميعاً استقالوا لان جميعهم محترمون لأنها كانت تدار بطريقة لا تليق بمكن يجلس فيها ولكن عندما تم تصحيح هذا المسار من خلال الدكتورة رانيا المشاط صحح كل شيء ونتج كل شيء والآن ترى أنت مدى الارتياح في السوق المصري سواء كان من المواطن أو الشركات على أداء العمرة والحج.

• ننقل لملف السياحة الخارجية.. كان لك دور في تنظيم رحلات للوفود المشاركة لمساندة المنتخب المصري في روسيا .. كيف ترى إستضافة مصر لبطولة أمم إفريقيا؟

**استضافة مصر لبطولة الأمم الإفريقية هي نجاح للقيادة السياسية بكل تأكيد , أن يتم في هذه الفترة القصيرة والوجيزة جدا أن نحصل على هذا الملف بهذه القوة والنجاح وبهذا العدد من الأصوات التي حصلنها عليه لتنظيم البطولة وإن دل على شيء فهو يدل على قوة مصر وأذرعها القوية في أن تجعل إفريقيا تعود إليها من جديد وهذه الأولمبياد هي أولمبياد إفريقية تحمل عنوانا مصريا وبالتالي لابد أن يصادفها نجاحاً سياسياً ونجاحاً إدارياً غاية في القوة وليس نجاحاً رياضياً فقط فنحن لانبحث للحصول على البطولة فقط ولكننا نبحث الحصول على النجاح في تنظيم البطولة والوقت يتحدى إما أن نكون فعلاً من بناة الأهرامات وأحفاد بناة الأهرامات حقيقة وإما أن نتحاج لدراسة مرة أخرى أننا فعلا من أحفاد بناة الأهرامات ولكن ما يتبقى من الوقت هو 3 أو 4 شهور ما فيهم شهر رمضان والأعياد ولكن بالمجهود المصري المعتاد والتحدي المعهود إللي مزروع في كل مصري وقت ما بيكون هي تعادل سنة وأكثر وهناك لجنة شكلت برئاسة الدكتور مصطفى مدبولي رئيس الوزراء ودا أمر في غاية الأهمية.. مصر بلا روتين خلال الدورة الإفريقية بجميع وزارتها المتعلقة بهذا النشاط ولنفترض وعلى وعلى سبيل المثل: وزارة الخارجية المعاملة بالمثل في هذه الدورة لا نريد المعاملة بالمثل يا سيادة وزير الخارجية.

• وما الذي تريد فعله ؟

**إذا كان المعاملة بالمثل مع دول شمال إفريقيا مثلا يقولك لازم التأشيرة تستمر 15 يوم أو شهر.

•  تقصد تقديم تسهيلات ؟

**ما هو دا الروتين وهو دا القانون لابد الابتعاد عنه ومش عايزين رسوم ولابد من إعفاء كل من يشارك ويتم حجز تذكرتك فقط والتذكرة هي التأشيرة للماتش كل ما عليك هو إرسال بياناتك ودفع قيمة المباراة , بمعنى عندما يحضر المشارك لمشاهدة الماتش إذا أصبح هناك “أي دي” مدون عليه جميع البيانات الشخصية برقم الكرسي وعدد المباريات التي تم حجزها وبالتالي أصبح “الأي دي “مثل التأشيرة بالإضافة إلى ترك حرية الإختيار له بالنسبة للإقامة سواء بيوت شباب أو فندق 5 نجوم ولا بد أن تتوفر كل هذه الخدمات على الموقع لكي يختار ما يشاء.

• هل من الممكن عمل موقع موحد يضم كافة الخدمات مثل ما فعلت روسيا ؟

**نعم ويتم عمل موقع موحد ليس هناك أي مشكلة وهناك شيء آخر هذه التأشيرة التي يحصل عليها والمعتاد أنها لمدة شهر من الممكن أن تكون لمدة سنة وتكون متعددة يزور مصر مرة أخرى إذا كان لديه الرغبة في ذلك بالإضافة إلى أنه إذا كان له الرغبة أيضا لقدوم أسرته إلى مصر لمجرد أن يذكر رقم التأشيرة يتم إعطاء باقي أسرته التأشيرة أيضا إذا إقترح أو رشح أي أشخاص من أصدقائه لزيارة مصر يتم إعطاء التأشيرة له كل هذه المزايا تتم خلال السنة والفائدة هنا لابد أن تكون فائدة مستمرة على مدار العام وليس فترة التنظيم فقط وبالتالي سوف تعود علينا الفائدة في الأعوام القادمة هذا نموذج لكسر الروتين اعطيه لك  في تاشيرة او في وصف للتأشيرة ,والحاجة الثانية لا بد ان الشركات تجتمع الشركات السياحية أيا كان العدد , كل شركة بقدرتها ونعمل باكدج واحد والإقامة تكون في شرم الشيخ او الغردقة أو الأقصر أو أسوان ولابد من كسر الروتين في مصر للطيران والشركات الخاصةوأن تكون هناك أسعار مشجعة وتشجيعيه للغاية ومن الممكن أن يسكن في شرم الشيخ والغردقة مع حضور المباريات في السويس والإسماعيلية وفي القاهرة والإسكندرية ايه المانع  في تحقيق ذلك عندما كنا في روسيا في الأولمبياد كان في ناس بتسافر بالقطار 12 ساعة لتشجيع فريقها و 10 ساعات بالأتوبيس النهاردة وسائل الطيران وفي حجات بنستخدمها بالأتوبيسات.. لدينا مشكلة  في الأتوبيسات في النقل قد لا يكون في مشكلة في العدد فقط ولكن في النوعية ايضاً.

• كيف ستحل؟

**تحل بطريقتين من وجهة نظري , الطريقة الأولى لابد من كسر الروتين والسماح  للشركات الراغبة في ذلك أن تستورد أتوبيسات تاريخ تصنيعها منذ 3 سنوات مضت اذا كنت تسمح لـ 2008 و 2009 تشتغل في السوق وتحمل ركاب ايه المانع ان نستورد 2016 و 2017 من الخارج وبتكلفة منخفضة ولماذا يتم فرض موديل 2018 هذا هو كسر للروتين ولذلك سوف يعمل على زيادة الطاقة الاستعابية للنقل وهيساعد على حل مشاكل كثيرة منها الحج والعمرة ويعمل على إتاحة ملكية ورفع الطاقة في مصر وبالتالي القدرة والكفاءة  هذا هو حل جذري وقوي من الممكن أن يتم وضعه , والحل البديل أن نستعين بأتوبيسات فاخرة من السعودية بالإيجار وهذا الأسطول في الغالب لا يعمل هناك في هذا التوقيت علما بأن السعودية تستعتين بسواقين مصريين وبالتالي من الممكن أن يأتي السواق المصري الذي تستعين به السعودية ويقود الأتوبيسات التي سوف نستعين بها من السعودية ونستخدم كل هذا في تنظيم الأولمبياد وهذا هو أحد الحلول الأخرى ومن الممكن أن نستخدم هذه الحلول مع بعض وهذا نموذج آخر لكسر الروتين , كل وزارة فيها استثناءات يعني الخروج عن الروتين المألوف ولو أخذنا في كل ما يتعلق بذلك في كل وزارة لخدمة هذه الدورة سوف يكون نجاحاً يبنى  عليه تحقيق كل النجاحات في كل ما هو أكبر من ذلك مستقبلاً وهو ما نحلم به في تنظيم كأس العالم ولابد أن ننظر الآن ما هي القصور التي فوجئنا بها ؟ نحن فوجئنا أن الطاقة الاستيعابية للفنادق بكثافة في مناطق سياحية ولا يوجد بها استاد يرقى أن يكون استادًا يقبل إذن لابد من إنشاء استادات ضخمة في كل من شرم الشيخ والأقصر وأسوان وأن يتم إنشاء على الأقل 3 استادات في العاصمة الإدارية الجديدة وبهذا لن يقدر أحد أن يقول بأن مصر غير قادرة على تنظيم أي دورة.

,,

•  لابد من سرعة إصلاح الطرق بين المحافظات وأن تكون هناك إشارات ضوئية واضحة تدلنا إلى أي مكان
• السياحة العربية تسير بشكل جيد وعادت لمعدلاتها الطبيعية
•  أتمنى أن تسهل الخارجية الإجراءات لدول شمال إفريقيا بالقدر الكافي

,,

• ما هو دور وزارة السياحة في هذا التوقيت ؟

**لابد أن ندرك جيدا أن هذا ليس دور وزارة السياحة أو الرياضة فقط بل هو دور الدولة ..أما هيئة تنشيط السياحة يجب عليها أن تستفيد من الحدث لتصحيح الصورة الذهنية في العالم كله عن مصر لأنها دورة تاريخية جاءت بهبة إلهية ونستغل التراكمات ما بعد الدروة ونستفيد من كل مشجع أن يكون سفير لبلده لجذب الكثير من السائحين من هذه البلاد مرة أخرى يوجد بالدورة 24 فريقاً ولأول مرة في الدورة في فرق كثيرة فيها لاعبين محترفين في أوروبا كل البلاد الأوروبية بيتابعوا كل اللاعبين المتفوقين في أوروبا أينما كانوا وبالتالي لابد أن نضع في عين الاعتبار كل هذه النقاط لأنها تؤدي إلى إيجابيات سريعة جدا تؤثر في السياحة المصرية.

• لو هتقوم بوضع نقاط لهيئة تنشط السياحة بماذا توصي في هذه النقاط وماذا تفعل وكيف تتحرك؟

**الحقيقة هيئة تنشيط السياحة هي وزارة السياحة , ولابد أن يكون لها ذراع في كل مكان , أولا مراجعة التأشيرة وتحافظ عليها مع الخارجية لأنها أساسا منسق لهذا الأمر وكيف يتم تكرارها بنفس النص اللي ذكرته بالإضافة إلى ترتيب الأتوبيسات وتدريب الفنادق وتدريب السائقين أيضا توفير مرشدين يتحدثون باللغات الإنجليزية والفرنسية ويتم التنسيق بينهم وهذه الأنشطة لابد أن تكون على استعداد تام ولابد أيضا أن يكون هناك مرشدين تجيب على جميع الاستفسارات لان الأجنبي بطبعه يرغب في العديد من الاستفسارات لابد الإجابة عليها ويتم التنسيق بشكل كبير بين المرشدين لأنهم هيكونوا وجهة للدولة ولابد أن يتوفر زي معروف وبالتالي أي مكان يتواجدون فيه الجميع يدرك أنهم من المنظمين ولديهم رخصة من السياحة .. والحقيقة لابد أن يكون هناك تعاون من وزارة الثقافة لجذب فرق فنية من إفريقيا تشارك في كل المدن التي سوف تقام فيها الإحتفالات والفاعليات .

• وبالنسبة للطاقة الفندقية المتواجدة في المدن التي تقام فيها المباريات هل تكفي أو تستوعب على الأقل الفرق المشاركة؟

**ممكن تكفي الفرق المشاركة لكن لا تكفي المشجعين ولذلك لابد من العمل على النقل من المدن الأخرى مثل العين السخنة والسويس سواء كان النقل بري أو جوي.

• بماذا توصي شركة مصر للطيران  وهل من الممكن أن تكون شركة النيل هي البديل في الفترة القادمة؟

**لا يوجد بديل لأحد لابد من مشاركة الجميع سواء كانت شركات مصرية خاصة أو كانت مصر للطيران والمشاركة لابد أن تكون فاعلة وقوية ومناسبة للحدث

• كيف نستفيد من التجربة الروسية؟

 **احنا بنستفيد من التجربة الروسية إن لازم المواطن المصري نفسه ان يكون لديه الوعي الكامل لأننا سوف نستقبل ضيوف  في بيتنا المصري ,ولابد من الحفاظ عليهم وأن يتم إرشادهم ونضايفهم زي ما هو معروف عننا ولابد أن يكون هناك أشخاص متطوعين للمشاركة في هذا الموضوع روسيا كانت تعلن للعالم كله أن أمامها تحديات وأنها مهددة ولكنها كانت صامدة ورادعة ,ولذلك لم نجد حالة سرقة واحدة تحدث إلا وكان الجاني مرصود في الحال حتى لو موبايل ,ونسبة الجريمة كانت شبه منعدمة أثناء تنظيم الحدث الرياضي الكبير, وهذا نتيجة يقظة الأمن والتنبيه , بجانب الوعي اللي كان عند المواطن الروسي اللي كان بيرشد عن أي سلبيات من الممكن أن يراها بجدية وليس بكيدية ولابد من سرعة إصلاح الطرق التي تؤدي ما بين المحافظات وبعضها والتي سوف تقام عليها المباريات بالإضافة إلى تطوير الإشارات وتدعم باللغة العربية والإنجليزية لسهولة الوصول إلى الأماكن المرغب فيها ولابد من توفير سهولة ودخول المشجعين في الاستادات مثلما كان يحدث في روسيا كان الدخول يتم بسهولة والخروج أيضا بسهولة وكان يتواجد العديد من المرشدين لتوجيه المشجعين بالأماكن المحددة وكان يوجد أنواع أيضاً لتذاكر المباريات ويوجد بها العديد من الخدمات ولابد أن يتم طرح تذاكر المبارايات الكترونياً لسهولة الحصول عليها وعندما كنا في روسيا كان المواطن الروسي يحصل على تذكرة المباراة بـ 15 دولار والمشارك الأجنبي يحصل عليها بـ 270 دولار وكانت هناك زيادة في عدد التذاكر مع المواطن الروسي ولا يستطيع بيعها بأكثر من 15 دولار وكان هناك زيادة في عدد التذاكر مع المشارك الأجنبي ولا يستطيع بيعها حتى بـ15 دولار وذلك بسبب الضوابط الصارمة والواضحة على المشاركين وكان لا يوجد تلاعب على الإطلاق لأن كانت الخدمات تقدم الكترونياً ولابد أن يكون في روح عند المواطن المصري والإعلام المصري ولابد أن تكون روح تنافسية لنجاح التنظيم بجانب الحرص على الفوز باللقب ويجب أن نمتاز بروح إيجابية حقيقية , روسيا لما كانت بتلعب كان مثلها مثل أي فريق كان لا يوجد أي تحيز أو تميز بين هذا وذاك لذلك لدينا فرصة حقيقية لعودة إفريقيا لنا وعودتنا لإفريقيا وهي تتزامن مع رئاسة الرئيس عبد الفتاح السيسي لدورة الإتحاد الإفريقي القادمة والحقيقة هي مدخل قوي وتحدي للمصريين في فترة وجيزة ,وأنا واثق جداً أننا قادرون على التنفيذ والنجاح بروح اللي بنبن بها بلدنا واللي خلقها لنا الرئيس السيسي في الفترة الماضية في كل المشاريع التى تم إفتتاحها لذلك أنا مطمئن جدًا ولكنها تحتاج إلى جهد كبير وكسر الروتين.

• السياحة العربية أين تتجه هذا العام؟

**السياحة العربية تسير بشكل جيد على مدار العام واعتقد انها عادت الي معدلاتها الطبيعية وساعد في ذلك الاستقرار وعودة الأمن في مصر وتعويم الجنيه وساعد في ذلك ايضا بعض الاضطرابات التي حدثت في العالم وأصبحنا مثل الجميع وبالتالي أصبحت مصر مقصداً آمناً بكل ما فيه وأتمني أن تسهل الإجراءات لدول شمال إفريقيا بالقدر الكافي والوعي السياحي والوعي السياسي لتفعيل دخولهم بشكل أبسط مما هو عليه الآن

• كيف سيتم اختيار الشركات المقرر مشاركتها في الفاعليات لطرح برامجها ؟

**ليس فيها اختيار ولكن فيها تحالف وهو عبارة عن تحالف اقتصادي وتجاري نحن نعرف بعض جيدا من الذي يملك طيران ؟ من الذي يملك فنادق ؟ من الذي يملك أتوبيسات ؟ من الذي يملك قدرة التسويق ؟ من الذي يملك مكاتب في شمال إفريقيا ؟

كل ذلك سوف يتم تجميعه وننشأ اتحاد وأنا بدعو أن يكون هذا هو البداية أن يكون هناك تحالفاً للتسويق السياحي للمشجعين لنقوم بدورنا بكل ما أوتينا من قوة ومن فنيات ولا ننظر إلى المكسب في هذه الفاعليات ولكن ننظر جميعاً إلي المكسب التراكمي عن هذه الفاعاليات وما ياتي فيما بعد لا يهمني المكسب من الفرق المشاركة ولكن ما يهمني هو نجاح الخدمة المقدمة أن تكون بالشكل الصحيح لأنهم سيكونوا نواة فيما بعد للاستمرارية لباقي الزمن. 

• بالنسبة للطيران هل الأسطول يكفي لنقل القادمون من المشجعين وما هو العدد المتوقع؟

**لا يمكن تحديد عدد المشجعين ولكن من خلال موقع حجز التذاكر فكل من حجز تذكرة سياتي بالفعل وبالتالي من خلال تعقب الموقع سيتم تحديد عدد المشجعين وهذه خطوة سابقة لأوانها ولكن أغلب المشجعين سيكونوا من دول شمال إفريقا لأن في محظورات كثيرة جداً يجب إعادة النظر فيها عن البلاد الإفريقية وهنا سوف أتحدث عن نقطة في غاية الأهمية وقد تكون نقطة صادمة ولكن لابد أن يعلمها الجميع هل روسيا كانت لا تعلم أنه من الممكن أن يتخلف من 10 ل 15 % من المشجعين القادمين اليها؟ بالتاكيد لديها علم..هل نحن نستطيع أن نتعامل بهذا المقدار؟ وهي تسطيع اليوم أن ترحلهم بالطريقة التي تراها مناسبة ولكن هل منعها هذا من تسهيل دخول المشجعين؟ بالطبع لا .. لأن الـ 15% سيتم تصفيتهم بالنهاية وسوف يتم ترحيلهم إذا هل نستطيع ان ننظر بهذه النظرة الأمنية التي نظرت اليها روسيا؟